Grippe H1N1 - Vaccinations

Posté le: 14-11-2009 08:02:48

Tout le monde suit de près Very Happy

...
Merci Pierre ...

Posté le: 15-11-2009 11:56:04

Citation:

Installé dans la salle des fêtes de Saint-Just-en-Chaussée, entre Compiègne et Beauvais...

Des seringues non-conformes présentant un risque «de sérieux problèmes d'hygiène» ont retardé le démarrage de la campagne de vaccination dans un centre de l'Oise, révèle ce samedi le Courrier Picard.

Le centre installé dans la salle des fêtes de Saint-Just-en-Chaussée, entre Compiègne et Beauvais, s'apprêtait à recevoir ses premiers patients jeudi soir lorsque les infirmières ont constaté que le matériel mis à leur disposition était inutilisable.

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Posté le: 15-11-2009 15:42:37

Bonjour à tous Very Happy

Je ne vais pas m'étendre sur le sujet et je respecte le choix de chacun.
Moi personnellement je me suis fais vacciner recommandé par ma sécu militaire mais me laissant le libre choix quand même (de gros problèmes de santé) si je peux éviter de l'avoir ce sera toujours ça de gagné, mais pas sûr Embarassed

Maintenant j'ai pris une précaution supplémentaire, j'ai fait un tour au cimetière et j'ai mis un bouquet de fleurs (en plastique) sur ma tombe ainsi qu'une plaque avec ma photo et gravé sur la plaque "A moi-même" , comme ça si je clabote hé bien se sera déjà ça de fait on n'est jamais si bien servi que soi même Laughing

A plus quand même Smile

Posté le: 15-11-2009 15:46:17

Posté le: 15-11-2009 16:07:39

MDR!!! super ton image.........ouf, bientôt le repos... éternel!!

Posté le: 15-11-2009 17:55:17

Pas gai tout ça !

Posté le: 19-11-2009 20:45:37

Grippe A (H1N1): une femme enceinte perd son bébé après s'être fait vacciner

(...)

Posté le: 19-11-2009 23:18:15

Bonsoir Colok,

Je ne prends pas la peine de lire cet article .... le vaccin pour la femme enceinte, sans adjuvant, par précaution (parce que manque d'études dans ce contexte, de même que chez l'enfant de moins de 2 ans), ne sera disponible que la semaine prochaine.

Donc = INTOX !!!!

Amicalement

Pierre

PS= et même si c'était le cas, encore faudrait-il faire, en toute impartialité, le lien de cause à effet ! Si tu te casses une jambe en tombant après la vaccination, ... est-ce à cause de cette vaccination ?

Un peu de pragmatisme SVP !

Administrateur Inscrit le: Messages: 9017 Localisation: af

Et bien si tu lisais cet article, tu verrais que c'est une professionnelle de la santé qui a eu LE GRAND TORT d'être vacciné avec un vaccin AVEC adjuvant.

Après faut pas s'étonner...c'est malheureux pour elle...mais je ne comprends pas comment elle a pu se laisser administrer ça!....ca le fout mal, surtout pour une professionnelle...

Administrateur Inscrit le: Messages: 9017 Localisation: af

http://www.20minutes.fr/article/364810/France-Une-femme-vaccinee-perd-son-bebe.php

Posté le: 20-11-2009 08:48:10

J'ai lu ; et cet article ne va pas à contre sens de ce que j'ai dit.

Si c'est vrai :

- d'une part, c'est quelqu'un qui n' a pas suivi les principes de précaution, et de toutes façons, c'est une imprudence ;

- mais, encore une fois, faut-il être sûr du lien de cause à effet !
Des fausses couches, il y en a tous les jours. Ce n'est pas sur un cas que l'on peut établir une certitude, tirer des conclusions. Si elle était allée sur le forum de Colok qqs jours avant, on pourrait aussi, sur le même mode de raisonnement, dire que c'était ça la cause de sa fausse couche ! Very Happy

L'avenir nous en dira plus ...

Pierre

Posté le: 20-11-2009 19:28:11

J'en rajoute Laughing

? J'en remets une couche Laughing

?
Ma belle-fille a été vaccinée le 10 ou le 11 novembre ...
Le bébé qu'elle attendait est né hier, le 19 novembre ...
La date de la naissance était prévue le 3 décembre ...

Ses deux premiers enfants (l'aîné, né d'une première union, et ma petite-fille de 19 mois) sont nés quelques jours après le terme prévu Rolling Eyes

...

Soit dit en passant, le petit Antoine est venu au monde sans problème et tout semble aller pour le mieux dans le meilleur des mondes ...

Very Happy

Administrateur Inscrit le: Messages: 9017 Localisation: af

avec adjuvants donc?

sinon une fausse couche à 8 mois et demi, j'en ai rarement vues...un arrêt cardiaque du bébé c'est rare quand même...

Posté le: 20-11-2009 20:43:21

Je pense qu'il s'agit d'un pur hasard que mon petit-fils soit né avec 2 semaines d'avance sur le terme prévu ...
De plus, je ne sais pas quel vaccin a été injecté à ma belle-fille ...
Maman et bébé se portent à merveille ... c'est l'essentiel Very Happy

Je mettais cette information en Wink

pour mettre une note d'humour Very Happy

Posté le: 20-11-2009 22:19:29

(...)

Posté le: 21-11-2009 00:07:37

Félicitations, mamie rose jaune !

Pour revenir sur le fameux adjuvant, il n'a pas de toxicité redoutée chez la femme enceinte. Encore une fois, si on ne l'utilise pas dans ce cas de figure, c'est uniquement par principe de précaution, par manque d'étude chez la femme enceinte ... c'est tout !

Je termine, pour la blague, par une autre démonstration rapide, du bienfait du vaccin chez la femme enceinte.
Une seule femme vaccinée a perdu son BB après le vaccin.
Dans le même temps, des centaines de femmes ont, le même jour, fait une fausse couche, sans avoir été vaccinées.
Moralité, il y a beaucoup plus de risques a ne pas être vacciné !

Coluche aurait bien sorti une connerie de ce genre (en mieux) !

Allez, ce n'est pas de l'humour noir ; et encore une fois, bienvenue au BB.

Pierre

Posté le: 21-11-2009 00:24:39

Pour répondre à Colok, on sait que le TAMIFLU n'est pas le remède miracle.
Il doit être administré au plus tard après 48 heures.

Après, il ne sert plus à rien.
Avant, son efficacité n'est pas certaine.

Même le labo ROCHE, qui le commercialise, ne s'en cache pas.

Encore un argument pour le vaccin !

Dans ma région, les cas de grippe A 2009 commencent à se multiplier.
Et beaucoup de gens réfractaires au vaccin commencent à attendre avec impatience leur bon de vaccination ...

Pierre

Posté le: 21-11-2009 20:19:24

Merci Pierre pour tes félicitations ...
Et quand je dis que je pense qu'il s'agit d'un pur hasard que mon petit-fils soit né avec 2 semaines d'avance sur le terme prévu ... cela signifie surtout que j’ESPERE … qu’il ne s’agit pas d’une conséquence due au fait que ma belle-fille se soit faite vacciner quelques jours plutôt. Aux dernières nouvelles, tout va bien, tant que pour la famille de mon fils (tous vaccinés) que pour ma fille et mon mari (non vaccinés).

Tu dis que beaucoup de gens réfractaires au vaccin commencent à attendre avec impatience leur bon de vaccination ...
Tu vois, pour moi, cela signifie que la panique gagne et que la peur d'avoir la grippe s'installe ... et que le matraquage médiatique porte ses fruits alors que cette grippe ne semble pas aussi meurtrière qu’on veut nous le faire croire.

Fortuitement, j’apprends que des personnes candidates à la vaccination sont priées de signer une « décharge » …
Refusant de le prendre tel quel, je fais quelques recherches sur Internet et sur http://forum.doctissimo.fr/sante/grippe-A/vaccinnation-signature-decharge-sujet_57838_1.htm je lis, entre autres :

- Mon médecin personnel a été "invité" à se faire vacciner H1N1 lors d'une convocation des médecins du coin en vue de la mise en place du plan de continuité. Il lui a été demandé de signer une décharge comme quoi en cas de complications suite à cette vaccination, il s'interdisait tout recours. Il a refusé et en informe d'ailleurs tous ses patients en leur recommandant de refuser. Ce n'est pourtant pas un illuminé et il recommande facilement le vaccin grippe saisonnière ou le pneumo-23 etc... J'ai comme l'impression que cette histoire de décharge à signer, qui ne se sait pas encore trop dans l'opinion, ça passe vraiment très mal, à commencer par les professionnels de santé. En tout cas, à titre personnel, ça ne m'inspire pas trop confiance. Pourquoi signer une décharge pour le H1N1 et pas pour la saisonnière ou d'autres vaccins? Parce qu'ils ont des doutes sur la fiabilité du vaccin H1N1?

- En fait c'est juste un document explicatif que tu signes pour montrer que tu as compris les implications (comme le document pour la péridurale lors de l'accouchement par exemple) ... a priori pas un document où tu t'engages à ne pas porter plainte en cas de problèmes ... d'ailleurs je ne pense pas qu'un tel doc aurait la moindre valeur ... je suis sure que des avocats arriveraient à prouver par a + b que c'est signé dans des conditions telles que ça n'a pas de valeur.

- Cette reconnaissance de l’information t’expose à ne pas pouvoir porter plainte ... Si on t’avertit du risque, tu reconnais avoir pris cette substance médicamenteuse de ton plein gré... Demande à ceux qui se battent pour faire reconnaître leur SEP.

- Oui, enfin, s'il n'avait vraiment aucune valeur, cela ne servirait à rien de le faire signer, alors. Pourquoi fait-on signer une décharge, même à des professionnels de santé, tout particulièrement pour ce vaccin soi-disant inoffensif, et qu'on ne fait rien signer pour la saisonnière? Ca va quand même être dur à expliquer au quidam moyen (comme moi) vu que même certains médecins comme le mien refusent de signer. Ca, plus l'immunité demandée par les labos, ça fout plus la trouille que la grippe. Enfin, pour moi. S'ils étaient vraiment sûrs de leur vaccin, ils ne feraient rien signer du tout. Si ça se sait à grande échelle, pas sûr que le nombre de volontaires pour la vaccination augmente.

Bon, il ne s’agit pas d’un site scientifique, mais d’un simple forum. Cependant, je ne pense pas que ces personnes inventent …

Au cours de mes recherches sur cette fameuse « décharge », j’ai trouvé d’autres sites parlant de la vaccination :
http://vigicitoyen.canalblog.com/archives/2009/11/12/15771764.html
- Roselyne Bachelot a enfin précisé que la signature demandée aux patients "pour certifier que l'information (sur le vaccin) a été bien donnée" ne constitue en aucun cas "une décharge de responsabilité". "Bien entendu, si le vaccin est défectueux, la responsabilité des laboratoires est totalement engagée", a conclu Roselyne Bachelot. (= enquêtes interminables, preuves difficiles, voire impossibles à apporter, frais énormes pour le plaignant sans compter que ce dernier devra aussi subir les effets de ce vaccin défectueux, effets qui pourraient l'empêcher de mener à bien sa tentative à faire reconnaître ses droits ...)
http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=15620
http://mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=16097
http://pharmacritique.20minutes-blogs.fr/
http://video.google.com/videoplay?docid=8503852033482537965#

Je pense toujours que certains, parmi les « contre » et les « pour », sont bonne foi, mais beaucoup de « pour » m’inspirent tout de même de la méfiance.
Amicalement …

Posté le: 21-11-2009 22:39:00

Bonsoir, Francine à la rose jaune,

Je crois que cette grippe va faire exploser le forum de notre ami Colok, nous éloignant bien de l'informatique et des traductions.

Merci à lui de nous permettre de converser sur ce sujet.

Je ressens, à travers tes messages et toutes tes recherches sur le Net, une inquiétude certaine, et de grandes interrogations ... c'est légitime.

L'accouchement de ta belle fille avec 2 semaines d'avance est, tu en conviendras, un évènement très banal +++, qui ne demande aucune recherche du "Pourquoi ?"

La panique, et, surtout, la grippe, gagnent du terrain ... ce n'est pas du matraquage médiatique, mais bien une réalité ; je m'en rends compte sur le terrain.

Meurtrière ??? Potentiellement, oui, tout à fait ... mais ce n'est pas (encore ?) "Le Fléau" de Stephen King.

C'est une maladie qui peut être grave pour quiconque, il faut en être conscient, mais les formes graves restent encore, proportionnellement, peu fréquentes . Risque accru, on ne sait pourquoi, pour les enfants et les femmes enceintes.

De plus, si des mutations virales commencent à apparaitre, on est dans l'inconnu complet.

Donc, pas de catastrophisme, mais pas de laxisme non plus.

Concernant cette décharge à signer (perso, je n'ai RIEN signé), tu me l'apprends, et si c'est vrai, ça ne me surprend pas.

Tout le monde ouvre "le parapluie" maintenant, et dans le domaine médical, c'est au quotidien (je ne sais quelle valeur juridique cela peut avoir, mais ce n'est pas mon domaine).

Qu'on le fasse pour ce nouveau vaccin, et dans le contexte actuel, ne me surprendrait pas.

La grippe saisonnière, elle, a plus de 30 ans ... elle est entrée dans les moeurs, et banalisée ... pourtant, les mêmes risquent existent. Mais bon, on les oublie, vue son ancienneté, et le peu de problèmes qu'elle a engendrés... donc, pas de décharge pour elle.

Je termine sur l'attitude de ton médecin.
Qu'il ne soit pas partisan du vaccin, c'est son droit, même si je ne suis pas d'accord, de loin s'en faut.

Qu'il donne à ses patients des éléments de réflexions, et les laisse choisir, serait dans ce cas normal.

Mais qu'il les incite à ne pas se faire vacciner, est une faute médicale grave.

Pour ma part (je ne suis pas un modèle), je leur dis : "Moi, je me suis fait vacciner". Je leur parle "des pour et des contre", et je les laisse à leurs réflexions ... sauf pour les enfants, les jeunes parents, et les femmes enceintes ... j'insiste un peu !

Bon ... j'ai l'impression de radoter un peu sur ce sujet.

Une chose est sûre : le vaccin est le seul traitement capable (à ce jour, et avec toutes les réserves que l'on doit mettre) de stopper la maladie.

Chacun fait en son âme et conscience.

Je te souhaite une bonne nuit pleine de fleurs à épines.

Amicalement.

Pierre

Posté le: 22-11-2009 07:25:59

Bonjour Pierre ...
Effectivement, le sujet est "chaud" ... Un peu partout sur les forums, d'ailleurs ...

Heureusement que les touches du clavier ne s'usent pas à force de pitonner Very Happy

Quant à Colok, je pense qu'il ne lui déplaît pas que l'on converse sur le forum sur des thèmes autres que l'informatique et les traductions ... Sinon, il ne viendrait vraiment personne sauf pour une visite intéressée ...

Il faut bien contater que d'une manière générale, quand on a trouvé, sur un forum, ce qu'on cherche précisément et qu'on (s') est servi sans même un petit merci parfois, on n'y revient plus Sad

...

Demain matin, je pars, je vais rejoindre ma petite famille au Québec pour quelques semaines et je ne penserai qu'à en profiter pleinement ... Very Happy

Avec un peu d'avance, je souhaite à tous un heureux Noël et un beau saut vers 2010 ...

Bonne journée à tous et à bientôt ...

Posté le: 22-11-2009 07:45:19

Francine, bonne journée et surtout bon voyage et bonnes fêtes en famille,

Posté le: 22-11-2009 07:55:55

Merci Ines ...
Nous revenons ensemble le 20 décembre (mon mari était déjà parti fin octobre pour travailler sur la maison que les enfants ont achetée) . Nos enfants travaillent dans la restauration et sont donc "de service" pendant les réveillons ... D'expérience, pas d'intérêt vraiment à rester pour ces moments là ...
Puis, faut dire aussi qu'en fonction des dates d'arrivée et de retour, le prix du billet d'avion peut varier notablement ...
C'est un élément dont nous devons tenir compte et qui nous permet d'y aller un peu plus souvent ...

Posté le: 22-11-2009 17:06:20

Et bien, bonnes vacances au Canada, et bonne fin d'année aussi.
N'oublie pas une petite laine !....

Pierre

Posté le: 22-11-2009 17:28:18

Ecoutez attentivement cette vidéo réfléchissez sérieusement sur la polémique, avant de vous faire vacciner ou de vacciner vos enfants.

http://www.dailymotion.com/video/xanm0b_roselyne-bachelot-tu-mens-christian_news

Entre la peur que l'on vous inculque au quotidiens, écoutez les gens de raisons, qui n'ont aucun intérêt dans la grande vaccination et forgez-vous votre propre opinion !

Amicalement
Ray1

Posté le: 22-11-2009 18:32:44

Franchement, je n'ai pas pu aller jusqu'au bout.

"Gens de raison" ???????

Je préfère ne pas faire de commentaire , je deviendrais grossier.

Vidéo à l'évidence non objective, et à visée politique.

Si vous vous forgez une idée à l'écoute de ce torchon, c'est que vous n'avez pas encore compris le danger d'Internet.

Bien à vous.

Pierre