Contrat d'électricité / gaz : ATTENTION !

Posté le: 08-12-2008 16:02:53

A cette date le marché de l’électricité et du gaz est ouvert à la concurrence de part la volonté de nos « dirigeants » et de Bruxelles et beaucoup de monde risque de se faire piéger.

Un premier conseil : ne cédez pas aux sirènes téléphoniques et autres démarchages commerciaux, même de la part d’EDF et/ou de Gaz de France.

Pour info:

Les fournisseurs Electricité :
- ALTERNA
- COMP. NAT. DU RHONE (SUEZ)
- DIRECT-ENERGIE SA
- EDF
- ELECTRABEL France (SUEZ)
- ELECTRICITE DE STRASBOURG
- ENDESA ENERGIA
- ENERCOOP
- GAZ DE France
- GAZ ELECTRICITE DE GRENOBLE
- OUEST ENERGIE
- POWEO
- SIGEXY
- SOREGIES
- USINE ELECTRIQUE DE METZ

Les fournisseurs Gaz :
- ALTERGAZ
- BP GAS & POWER
- DISTRIGAZ
- EDF
- ELECTRABEL
- ENI
- E.ON GROUP
- GAS NATURAL
- GAZ DE FRANCE
- GAZ DE PARIS
- HYDRO ENERGY
- IBERDROLA
- POWEO
- SOTEG
- TOTAL
- WINGAS

Listes mises à jour régulièrement à consulter sur www.cre.fr (site du Comité de Régulation de L’Energie)

La plupart de ces fournisseurs n’ont pas ou peu de moyens de production (centrales, barrages, éoliennes,…) comme POWEO par exemple !

Comment ça se passe ?

Comme en téléphonie, les structures sont là (centrales, câbles, pylônes, transfos…) ils n’ont besoin que d’ordinateurs et de téléphones (pour prendre vos réclamations) qu’ils transmettent ensuite aux opérateurs historiques (EDF–GDF) qui bien entendu, continuent d’entretenir et de développer les installations.

Il existe une bourse de l’électricité (eh oui) POWERNEXT, ou chacun fait son marché. Ils achètent A L’AVANCE de l’électricité, de X mégaWatt/h à une période de la journée où elle est la moins chère et ensuite revendent à leurs clients l’énergie avec bien sûr des gains à la clé. C’est aléatoire car le cours change entre temps ! Le bénéfice n’est pas assuré. C’est pourquoi au début, les prix sont bas, pour attirer le « pigeon », ensuite il faut faire au plus vite des plus-values sinon c’est la faillite.

Comme pour les opérateurs de renseignements téléphoniques (ex 12), des fournisseurs actuellement sur les rangs vont disparaître faute de finances suffisantes. Seuls les plus puissants resteront, quitte à perdre beaucoup d’argent au début !…

1) TARIF REGULE, ELIGIBILITE ET TARIF CONCURRENTIEL

Depuis le 1/07/07, vous avez le choix entre :

- le tarif régulé (comme aujourd’hui) où l’Etat fixe les prix (peu de fluctuation car suit en général le coût de la vie),

- le tarif concurrentiel (faire jouer votre éligibilité), c’est à dire choisir le marché, faire jouer la concurrence.

Si vous faites jouer votre éligibilité, donc que vous choisissiez de faire jouer la concurrence, vous ne pourrez plus jamais revenir au tarif régulé.

Faire surtout attention aux offres EDF ou Gaz de France car ces 2 entreprises, étant opérateur historique, sont les seules (avec Electricité de Strasbourg et de Grenoble, Usine de Metz) à conserver 2 types de tarifs, le régulé et le concurrentiel.

Alors il se peut que vous soyez contactés par EDF ou GDF (surtout GDF) pour vous entendre dire : « venez chez nous, on vous fera un contrat unique, vous n’aurez qu’une seule facture, vous aurez des avantages (diagnostiques gratuits d’installation, l’énergie moins chère, une cafetière offerte, …) et dès la signature, votre facture baissera de X %… »

Aujourd’hui, EDF et Gaz de France sont devenues des Sociétés Anonymes, avec des actionnaires à rétribuer.

Vous comprendrez donc aisément qu’elles ont intérêt à ce qu’un maximum de leurs clients quittent le tarif régulé.

Programme ou offre alléchants, mais danger, même en choisissant un contrat de type concurrentiel d’EDF ou de GDF, vous faites jouer votre éligibilité, donc, FINI le tarif régulé.

Et à titre d’exemple, si pour vous appâter on vous offre un diagnostique de votre installation et qu’on trouve des défauts, vous serez obligés d’y remédier à titre onéreux.

Qu’arrivera-t-il si vous quittez le tarif régulé ?

Un seul exemple, celui de l’hôpital de Besançon.

En 2004, le directeur, envoûté par les sirènes d’ENDESA, quitte EDF et le tarif régulé.

Première année, pas de problème :

- 10% sur la facture d’électricité, on se frotte les mains, y-a pas à dire, la concurrence et le marché ç’à a du bon.

2ème année : patatras, + 70% sur la facture ENDESA (comme pour les assurances et tout le reste, il faut lire les petites lignes).

Notre directeur d’hôpital, se disant que l’on ne l’y reprendrait pas de sitôt, demande son retour à EDF.

Mr EDF lui répond : « volontiers Monsieur, nous vous faisons une offre à 10% de moins que ENDESA »

- « Quoi ? mais avant je payais tant !!! »

- « Oui mais cela, c’était le tarif régulé. Et comme vous avez fait jouer votre éligibilité, vous ne pouvez pas revenir au tarif régulé ! » donc résultat des courses, + 50% en 2 ans.

Pour la petite histoire, qui a subi les conséquences de la décision du directeur ?

- les usagers car on a du fermer des lits,

- le personnel soignant car on a du supprimer des postes suite à l’augmentation des dépenses budgétaires que l’opération a entraîné.

2) TRES IMPORTANT : LA NOTION DE POINT DE LIVRAISON

ATTENTION, jusqu’au 1er juilllet 2007, un abonnement à l’électricité et au gaz était contracté par une personne physique ou morale.

Depuis le 1er juillet, c’est la notion de point de livraison qui prévaut.

Ça veut dire quoi ?

- Depuis le 1er juillet, vous décidez d’acheter une maison ou un appartement. Si le vendeur était resté à EDF et/ou GDF régulé, pas de problème. Par contre, si votre vendeur avait fait jouer son éligibilité, donc qu’il a quitté EDF et/ou GDF tarif régulé, vous ne pouvez pas prétendre au tarif régulé, car c’est la notion de point de livraison qui est prise en compte.

- Plus grave, idem pour le locatif. C’est à dire que si vous déménagez et que vous êtes en locatif (OPAC, privé…), vérifiez bien où votre prédécesseur dans le logement se fournissait car la aussi, si un locataire décide de quitter le tarif régulé, c’est le logement qui quitte définitivement ce tarif (attention encore, s’il vous dit qu’il était à EDF et/ou GDF, cela ne dit pas à quel tarif il était).

- Cela vaut pour le bailleur de logement qui risque d’avoir des difficultés ultérieures à louer ses logement qui ne seront plus au tarif régulé (d’autant plus qu’actuellement la loi sur la concurrence libre et non faussée lui interdit d’imposer à un de ses locataires de se fournir ici plutôt que la).

BONJOUR LES DEBOIRES ….

3) LES COUPURES POUR IMPAYES

Que vous choisissiez n’importe quel fournisseur et n’importe quel tarif, c’est une nouvelle entreprise, filiale commune à EDF et Gaz de France, qui s’appelle depuis 2004, EDF-Gaz de France Distribution (EGD en abrégé interne), qui est en charge de :

- la construction du réseau et du branchement pour vous raccorder,

- l’entretien et le renforcement de ce même réseau,

- le dépannage aussi bien électrique que gaz,

- le relevé des consommations, facturé au fournisseur, et toutes les interventions annexes

o l augmentation de puissance sur les disjoncteurs,

o coupures pour impayés, facturés au fournisseur qui répercute (bien sûr sur le client) et la, on peut constater que certains fournisseurs n’y vont pas avec le dos de la cuillère envers leurs clients mauvais payeurs.

4) ET MAINTENANT, LE COUP DE CHAPEAU.

Le 1er juillet 2010 :

A compter de cette date, que vous accédiez à la propriété ou que vous changiez de résidence en locatif, vous n’aurez plus droit au tarif régulé.

Alors si vous avez prévu de faire construire ou d’accéder à la propriété, faites le avant cette date.

5) EN GUISE DE CONCLUSION

L’objectif gouvernemental Européen et Français étant de tuer le tarif régulé le plus vite possible,

CONSIGNES POUR TOUS :
- si on vous appelle (même si c’est E.D.F. ou Gaz de France) pour vous faire une offre commerciale, vous répondez :
« MOI, JE RESTE AU TARIF REGULE ! »

(Si c’est les autres, je n’ose pas vous dire ce que vous leur répondez…)

- Mais surtout, pas de signature et ni même d’engagement oral, même pour le moindre changement de contrat
(Par exemple un « suivi conso » pour la maîtrise de votre consommation (moyennant finance !), de souscrire au service dépannage à domicile, ou bien encore un changement de puissance,…).

- Régulièrement contrôlez vos factures car je ne vous dis pas les arnaques qu’il y a eu pour les professionnels…

- Et enfin, ne vous laissez pas berner par des désinformations du style :

- Le public Manque d'informations, il craint de voir la facture grimper…

En cas de problème ou d’incompréhension, renseignez-vous !
(vous connaissez bien quelqu’un dans votre entourage qui travaille dans le service encore un peu public (par le biais duquel vous avez reçu ce document par exemple?)

Petite anecdote pour finir :

En 2006, devant le tollé soulevé auprès des industriels et professionnels, à l’injonction du MEDEF et de la CGPME, mais aussi de certaines communes qui avaient changées de fournisseurs d’énergie, qui elles aussi étaient dans le cas d’une augmentation de près de 70% du prix de l’électricité dérégulée, le Gouvernement Villepin a mis en place un truc malhonnête :

Pendant 2 ans, EDF rembourse, aux fournisseurs indélicats, 30% des 70% d’augmentation qu’ont subi ces patrons et clients repentis.

En clair, cela signifie que vous, petits usagers, payez, par l’intermédiaire de votre facture EDF, à des sociétés comme POWEO, Suez et autres, la différence entre les rabais qu’elles consentent à leurs gros clients pour ne pas les perdre.

ETONNANT NON ?

Merci à Daniel pour cette information (j'ai également reçu ce type de publicité provenant d'EDF GDF )

Evil or Very Mad

Posté le: 08-12-2008 17:34:38

Colok a écrit:

A cette date le marché de l’électricité et du gaz est ouvert à la concurrence de part la volonté de nos « dirigeants » et de Bruxelles et beaucoup de monde risque de se faire piéger.
Un premier conseil : ne cédez pas aux sirènes téléphoniques et autres démarchages commerciaux, même de la part d’EDF et/ou de Gaz de France.
Evil or Very Mad

Salut
Très bien , instructif complet avec exemple
cet article

faudrait que le maximum de monde puisse le lire
MAIS

ce système de soi-disant Libre-Concurence
et un MAGNIFIQUE PIEGE à CONS

pas de problème
il y aura du Monde

Bonne semaine
URSUS
Laughing

Posté le: 08-12-2008 19:57:30

Citation:

A partir de juillet 2010, toujours dans l'application de la directive européenne, le tarif historique n'existera plus du tout, tout le monde va passer au tarif dérégulé ; toi, comme ton voisin, tes amis qui aujourd'hui recoivent des factures avec un tarif historique, demain vous serez tous dans le tarif dérégulé et personne ne vous demandera votre avis. Le plus alarmant est que vous verrez augmenter votre facture de plus de 30% si ce n'est pas plus, comme les clients professionnels le voient depuis 2004.
Pour avoir travaillé pendant 9 ans chez le fournisseur EDF, des usagers nous insultaient à chaque fois que l'on a fait grève concernant cette ouverture du marché, à chaque fois, nous les avons prévenus de ce qu'il allait arriver, ils n'ont jamais voulu entendre et maintenant, les usagers vont payer cher, très cher.
Pour finir, il faut savoir que c'est L.Jospin qui a ouvert le feu en mars 2002, lors du Sommet de Barcelone, sur la libéralisation du marché de l'énergie.

Posté le: 10-12-2008 20:18:28

Merci pour l'info Cool

Hum, il me semble avoir entendu il y a peu à la radio sur France Intox que le cas où l'on enménageait dérrière un locataire qui était passé au tarif concurrentiel n'allait plus être irreversible.

A étudier et à surveiller de toute façon. Idea

Merci pour ces précisions Colok Wink

Posté le: 11-12-2008 21:51:39

pour ce qui est de Jospin , droite ou gauche ce sont les multinationales qui dirigent

j'ai deux amis qui sont partis à la campagne , ils produisent leur électricité avec des panneaux solaires et une éolienne , ils font attention à ne pas gaspiller ... et ça fonctionne

dans le film "Volem rien foutre al païs" on voit qu'il y a des solutions alternatives dans beaucoup de domaines (maisons en paille par exemple , c'est sain , pas trop compliqué à réaliser , fiable et économique)
je pense que l'on va être obligé de réfléchir à tout ça de maniére plus concréte.....

Posté le: 13-12-2008 04:44:05

Jospin avait totalement raison concernant les multinationales, et surtout eu le courage et l'humilité de le dire.

Au lieu de s'attaquer aux petits avantages des salariés de l'EDF et des entreprises nationalisées, comme le fait François de Closets et bien d'autres, dont malheureusement des petits salariés, on ferait mieux de s'attaquer aux PRIVILÈGES des multi-milliardaires tels que les footballeurs ...etc... qui en un mois peuvent gagner plus d'argent qu'en 10 ans d'un smicard.

Il y a 40 ans on ne se bousculait pas au portillon pour rentrer dans l'administration, tant les salaires étaient faibles.
Aujourd'hui on les jalouse, au lieu de se révolter contre les 10% des français qui se partagent de façon honteuse et imméritée 90% des richesses du Pays en laissant des miettes au reste de la population.

Et c'est là la véritable gangrène causée par l'ultra-libéralisme.

Posté le: 13-12-2008 10:35:46

Doucement messieurs Wink

Je suis d'accord avec toi Zephir sauf lorsque tu écris "on ferait mieux de s'attaquer aux PRIVILÈGES des multi-milliardaires tels que les footballeurs"

Je pense qu'il y a d'autres milliardaires qui profitent plus du système que les footballeurs Wink

Posté le: 19-12-2008 11:31:39

Pour info :
L'UFC-Que Choisir dénonce "un cadeau empoisonné"

NOUVELOBS.COM | 23.06.2008 | 07:47
Alors que le Parlement vient d'approuver la réversibilité totale des tarifs de l'électricité pour les particuliers jusqu'en 2010, l'association de consommateurs UFC-Que Choisir dénonce "un cadeau empoisonné".

(Reuters)
L'association UFC-Que Choisir dénonce, jeudi 10 janvier, "un cadeau empoisonné pour les consommateurs" alors que le Parlement vient d'approuver la réversibilité totale des tarifs de l'électricité pour les particuliers jusqu'en 2010. Dans un communiqué, l'association de consommateurs explique : "la possibilité pour tous les particuliers de revenir aux tarifs réglementés de l'électricité en tout lieu et à tout moment mais limitée dans le temps (...) est un cadeau empoisonné pour les consommateurs" et une "stratégie sournoise pour préparer la fin du tarif réglementé".

Des tarifs provisoires

"Alors que les consommateurs n'ont objectivement aucun intérêt à quitter le tarif réglementé, la réversibilité totale est destinée à les inciter à basculer sur un marché qui ne peut pas, en réalité, être compétitif à terme", ajoute l'association. Pour l'UFC, les offres proposées par les opérateurs, type Poweo ou Direct Energie, qui sont actuellement à des "prix artificiellement proches du tarif réglementé" pour "espérer capter de la clientèle", ne peuvent être que "provisoires". Ces fournisseurs, qui s'approvisionnent à des prix élevés, vendent actuellement "à perte", et "le jour où le tarif régulé disparaît", ils réaligneront leurs prix au niveau naturel du marché, "c'est à dire 30% à 40% plus chers qu'aujourd'hui", explique l'UFC.

"Garder le tarif réglementé"

En conséquence, l'UFC-Que Choisir réitère son conseil aux consommateurs "de ne pas changer de contrat de fourniture" d'électricité et de "garder le tarif réglementé". L'association plaide également en faveur d'une nouvelle tarification "mixte" de l'électricité, avec une partie régulée et l'autre libre, pour permettre aux consommateurs "de continuer à bénéficier des avantages de la rente nucléaire tout en permettant à la concurrence de s'exprimer".

Un choix irréversible

Le Parlement a approuvé jeudi, par un ultime vote conforme des députés, la réversibilité des tarifs de l'électricité pour les particuliers, ouvrant la possibilité pour les ménages de revenir aux tarifs réglementés jusqu'au 1er juillet 2010. Depuis le 1er juillet 2007, date de l'ouverture totale du marché européen de l'énergie, les ménages peuvent choisir leur fournisseur d'électricité ou de gaz, en optant pour des offres à prix libres ou à prix réglementés. Un choix irréversible jusqu'à maintenant.

Posté le: 19-12-2008 17:01:29

mERCI!

Posté le: 20-04-2009 12:00:25

Citation:

Electricité: des associations demandent le maintien des tarifs régulés
PARIS - Dix-sept associations nationales de défense des consommateurs et une fédération de collectivités locales ont demandé lundi dans un communiqué commun le maintien des tarifs réglementés d'électricité (fixés par l'Etat) après juillet 2010, date à laquelle ils sont censés prendre fin.

"La logique de marché n'est pas adaptée au secteur français de l'électricité et (...) elle ne pourrait qu'obérer un peu plus le pouvoir d'achat des Français", estiment ces associations.

Selon elles, "le coût de l'électricité sur le marché européen ouvert" est "largement supérieur au coût moyen" de l'électricité nucléaire qui constitue l'essentiel du parc de production français.

"L'organisation d'un marché libre de l'électricité en France (...) conduirait à des rentes de situation au profit des producteurs" d'électricité d'origine nucléaire (EDF, GDF Suez) "au détriment du pouvoir d'achat des consommateurs", estiment-elles.

Les tarifs réglementés, inférieurs aux prix du marché, sont dans le collimateur de la Commission européenne qui juge qu'ils constituent une aide d'Etat en faveur des entreprises françaises.

Le gouvernement a mis en place en novembre une commission présidée par l'ancien président de l'Arcep, Paul Champsaur, chargée de proposer des pistes d'évolution pour ces tarifs.

La Commission Champsaur était censée rendre son rapport au printemps 2009 mais ses conclusions n'ont toujours pas été rendues publiques.

Les associations signataires du communiqué sont notamment la Confédération du logement (CGL), la Confédération de la consommation, du logement et du cadre de vie (CLCV), le Conseil national des associations familiales laïques (Cnafal), Familles de France, Familles Rurales, l'UFC-Que Choisir ou encore la Fédération nationale des collectivités concédantes et régies (FNCCR).

Source: AFP